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專訪|導(dǎo)演高希希談《山河月明》:以家事溫情表現(xiàn)歷史大事

電視劇《山河月明》,以明朝歷史為背景,以影視化手法戲劇性呈現(xiàn)了明成祖朱棣的人生故事。該劇導(dǎo)演高希希,曾執(zhí)導(dǎo)《歷史的天空》《幸福像花兒一樣》《三國》《楚漢傳奇》等熱播電視劇。

此次創(chuàng)作《山河月明》的初衷,高希希解釋首先是出于本身對(duì)明代歷史的興趣,“但一直沒碰到很有價(jià)值的劇本”。

后來在推薦下看到了編劇董哲撰寫的《山河月明》劇本,覺得這個(gè)本子結(jié)構(gòu)和以往的一些作品不同?!八鋵?shí)上負(fù)載著一個(gè)三代帝王的歷史結(jié)構(gòu),原本的劇本是從朱元璋中晚年開始,一直到朱棣的一生結(jié)束,等于中間橫跨三位帝王,中間涉及的歷史人物眾多。我覺得挺有意思,也比較少見?!?/p>

除了結(jié)構(gòu)的宏大感,高希希欣賞劇本中對(duì)人物刻畫的獨(dú)特之處,“比如對(duì)朱元璋的描寫,把他在馬皇后面前,在他孩子們面前的生活化細(xì)節(jié)寫了出來。他沒有用比較生硬和刻板的方式表現(xiàn)帝王,而是把歷史人物相對(duì)人性化,書寫了一些日常生活細(xì)節(jié),以家事溫情表現(xiàn)歷史大事?!?/p>

電視劇以歷史為背景,不代表羅列歷史

在高希??磥?,細(xì)節(jié)是歷史的表情?!叭绻宋锏某砷L過程中沒有很生動(dòng)的細(xì)節(jié),這人物立不住,而歷史結(jié)構(gòu)關(guān)系是由人物帶動(dòng)呈現(xiàn)的,一段歷史大家都有所了解,但我希望通過人物的成長,讓觀眾能代入其中,感受到在歷史中有這樣一個(gè)人,他在那個(gè)時(shí)代是這樣生活的?!薄渡胶釉旅鳌返膭?chuàng)作過程中,高希希堅(jiān)持,電視劇以歷史為背景,不代表羅列歷史,“我們做的不是歷史紀(jì)錄片,我們選擇歷史素材,最終要服務(wù)于人物刻畫和劇情需求?!?/p>

劇中,朱元璋與徐達(dá)這對(duì)君臣的關(guān)系,被表現(xiàn)得頗有現(xiàn)代語境中“多年好友”的感覺,這在網(wǎng)絡(luò)上引起了一些討論。高希希承認(rèn),“歷史上,徐達(dá)再大膽,不可能敢拒絕朱元璋賜婚,更別說指著皇帝鼻子罵?!彼忉尩?,“這一點(diǎn),我們確實(shí)是想用當(dāng)代的一些語境關(guān)系,去做人物的戲劇關(guān)系,試圖把人物表現(xiàn)得豐富一點(diǎn),我們盡可能去找他生活中能烘托這些人物的細(xì)節(jié),去幫助觀眾帶入其中?!?/p>

“我在網(wǎng)上看到一句話,說不要用現(xiàn)代思維去看待古人。但從影視劇創(chuàng)作的角度來講,你無可避免是以今人的頭腦去帶入古人的思緒,去創(chuàng)作人物。影視劇中表現(xiàn)的歷史,表現(xiàn)的是不同歷史時(shí)期人們對(duì)歷史的解讀和向往。另外,對(duì)古裝歷史劇來說,要想讓現(xiàn)代的觀眾相信這些人物這個(gè)故事,就必須找到作品主旨中現(xiàn)代人物的情感共鳴?!备呦O5溃耙呀?jīng)有很多關(guān)于那段歷史的影視劇作品了,那么在人物塑造上,很重要的一點(diǎn)是塑造人物的差異性。”

此次,《山河月明》之中,除了陳寶國、張豐毅這些歷史劇中的熟悉面孔外,也有馮紹峰、穎兒、成毅這些青年演員挑大梁。高希希坦承,“老戲骨”們是穩(wěn)住這個(gè)戲的陣腳,“因?yàn)檫@個(gè)戲必須有厚度有分量。但我也不排斥所謂的‘鮮肉’,我對(duì)演員的要求就是‘合適’二字,我希望有優(yōu)秀的青年演員進(jìn)來。成毅就是這樣一個(gè)演員,他的外形、他的用功程度都不錯(cuò)。馮紹峰是聽說這次要從年輕時(shí)一直演到老,他也是很興奮的,覺得很有挑戰(zhàn)性,看完片子之后,他也說,覺得這是他到目前為止,古裝戲里個(gè)人表現(xiàn)最好的作品之一。”

拍一個(gè)“不一樣的東西”

從《三國》到《楚漢傳奇》,再到《山河月明》,拍過很多古裝歷史劇,高希希這次表示,希望能努力拍一個(gè)“不一樣的東西”,“如何不一樣,這個(gè)就挺絞盡腦汁的。”在目前的呈現(xiàn)中,《山河月明》花了較多篇幅展現(xiàn)戰(zhàn)爭場面,故事的開篇便是從洪武北征開始。戰(zhàn)爭場面在古裝劇中是拍攝難度最大的場景之一,高希?;貞洠瑧?zhàn)爭場面的拍攝,和武術(shù)指導(dǎo)做了大量的溝通,而且在那年拍攝時(shí),遇到了橫店和內(nèi)蒙古的高溫天氣,眾多主演和群演,在大太陽下穿著厚盔甲拍戰(zhàn)爭戲,“我記得當(dāng)時(shí)拍著拍著人就倒了,一天熱暈幾十個(gè)人,但咱們最后還是咬著牙拍完了。”

這些拍攝上的困難都還算常規(guī),到了剪輯階段,真正的挑戰(zhàn)才到來。原本因結(jié)構(gòu)宏大,涉及歷史年代跨度大,原劇本和拍攝素材是80集的量,但重大辦在審查時(shí),提出了大量修改意見,最終剪掉了三十多集的戲份。而這個(gè)修改的過程,歷時(shí)兩三年。如此巨大的刪改量,需要?jiǎng)?chuàng)作者有非常明確的修改原則,高希希堅(jiān)持,要保留對(duì)歷史觀的總體把握和故事的總體結(jié)構(gòu),“比如三代帝王主政思想的異同,還是要保留下來”。

這種主政思想的異同,被高希希概括為“與士大夫共天下”還是“與百姓共天下”。

在許多關(guān)于朱元璋的歷史傳奇中,都書寫了他“誅殺功臣”的一面。而《山河月明》的開篇,便有這樣一場戲:朱元璋告訴太子朱標(biāo),希望他的這幫“老兄弟們”最后都能夠善終,“讓我以后也有個(gè)說話的人”。這場戲的描繪,無疑是想建立朱元璋對(duì)開國功臣們的私人情感。高希希談到,“面對(duì)朱元璋這個(gè)人物,其實(shí)我們希望表現(xiàn)一點(diǎn),是選擇兄弟情誼,還是鞏固統(tǒng)治,朱元璋要面對(duì)這個(gè)抉擇。”

“部分功臣在功成名就以后,放大了自己的野心,不斷去鞏固和擴(kuò)大勢力范圍,這就和朱明統(tǒng)治產(chǎn)生了沖突,為了鞏固明朝的統(tǒng)治,清除潛在的威脅,朱元璋要做決斷:到底是與士大夫共天下,還是與百姓共天下?歷朝歷代的開國皇帝都是希望江山永固,他就不可能允許這些臣子能有實(shí)力來圍攻他。那么,水能載舟亦能覆舟,百姓是水。所以按這個(gè)道理,他得從民眾利益的角度考慮,解決民眾切身利益,國家才能穩(wěn)定?!?/p>

對(duì)于歷史事件的一些影視化解讀,就要按照這個(gè)人物邏輯來

《山河月明》中,對(duì)于朱元璋和朱棣這兩位帝王,都用了不少筆墨描寫他們?yōu)榱司S護(hù)和穩(wěn)固王朝統(tǒng)治而付出的巨大努力。而對(duì)于這些努力所帶來的歷史事件,在影視劇中從什么角度進(jìn)行描寫,高希希認(rèn)為,要從歷史人物的評(píng)價(jià)出發(fā)。比如對(duì)于朱棣,高希希談到:“我們對(duì)于歷史中的朱棣,還是希望給予一些相對(duì)正面的評(píng)價(jià),因?yàn)樵诿鞒瘹v史中,朱棣是做了一些實(shí)事兒的,做了一些對(duì)于國家和民族有意義的事。既然要把握的是一個(gè)正面評(píng)價(jià),那對(duì)于歷史事件的一些影視化解讀,我們就要按照這個(gè)人物邏輯來。”

高希希拿靖難之役舉例,“我希望不要把這做成一個(gè)狼子野心的舉動(dòng),而是朱棣在不斷被擠壓的過程中,迫不得已的舉動(dòng),你如果做成狼子野心、故意策劃的陰謀,那人物難免容易塑造成反派?!?/p>

“大事不虛,小事不拘”,是歷史劇創(chuàng)作中,常被提到的一句話,高希希表示,“但怎么確定哪個(gè)是‘大事’,哪個(gè)是‘小事’,沒有一個(gè)很明確的邊界。所以最終還是創(chuàng)作者自身的哲學(xué)觀和價(jià)值觀,決定了他對(duì)人物的表現(xiàn),對(duì)故事的表現(xiàn)。”

“歷史相關(guān)的電視劇創(chuàng)作,除了歷史觀以外,我覺得每一個(gè)導(dǎo)演或編劇,首先的是價(jià)值觀和哲學(xué)觀的思考,創(chuàng)作中要負(fù)載一些思考,比如有些仗為什么要打?他對(duì)人物或歷史的影響是什么?”高希希談到,“我為什么要拍這段歷史?我得把自己問明白了,我才敢拍。比如《山河月明》,我認(rèn)為我是努力想在歷史語境中表現(xiàn)中國輝煌的歷史文化,它不是一部完全架空的傳奇劇,但也不是復(fù)述歷史的紀(jì)錄片,而是以戲?qū)懯?,以情待人,以詩性敘事彰顯歷史品格。它的劇情脈絡(luò)不一定完全符合史實(shí),人物性格不一定完全依據(jù)歷史記載,但戲劇一定是跌宕耐看的,這是我主要想追求的?!?/p>

關(guān)鍵詞: 歷史人物 狼子野心 影視劇中

責(zé)任編輯:Rex_01

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